La evolución del manga en España | Entrevista · Oriol Estrada

Mirando hacía atrás, ¿cuál fue el momento en que te diste cuenta de que el Salón del Manga de Barcelona ya no era solo una “convención de fans”, sino un fenómeno cultural imprescindible en España?

¿En qué momento? Creo que fue en el 25 aniversario del 2019.

Ahí ya empezamos a ver que la cosa ya empezaba a prometer. Fue justo el año que hicimos la expo de Tezuca, que vino su hijo. Eso fue como empezar a darnos cuenta de que podemos hacer cosas grandes. Que siendo sinceros, en realidad la historia del manga Barcelona ha tenido unos invitados impresionantes desde el principio.

Pero como evento, yo creo que cuando nos damos cuenta es cuando damos el salto a Gran Vía en el 2022 que además coincidía con el nuevo súper 3.

Claro, daba un poco de respeto saltar a un sitio tan grande y sobre todo el pensar ¿cómo va a resultar esto? Y cuando vimos que se petaba igual, que se agotaban entradas, y que además no solo eso, sino que el público estaba contento, ahí fue cuando respiramos.

También creció la implicación de las editoriales japonesas y del gobierno japonés para traernos cosas distintas y especiales. Fue como un: vale, esto ya es otra historia.

Ver como también ha cambiado el público, ahora nos preguntan ¿cuál es la media de edad? Y la respuesta es difícil, porque hay mucha gente que tiene la imagen del adolescente pero si y no, porque este ratio ha crecido desde gente desde lo 18-19 años hasta los cuarenta y pico o cincuenta, que ahora además traen a sus hijos, lo cual también que el rango de edad haya bajado. Entonces la media, podríamos decir que sería sobre los veintipico ¿no?. Es una media que está guay, que está justo como en el medio.

Y darte cuenta de eso, a nivel generacional, de que se ha ido transmitiendo de padres a hijos (y también de hijos a padres) tiene muchísimo rollo y esto hace que ahora todo sea diferente. Por supuesto, sabemos que después de la pandemia esto supuso un boom.

¿Crees que la pandemia tuvo mucho que ver en este boom porque la gente se aburría y no tenía qué hacer?

Mucho aunque yo creo que habría llegado igual.

Pero habría sido más paulatino como ha sido casi siempre, el recorrido del manga siempre ha sido subiendo poco a poco (con algún bajón como en el 2008) pero incrementando cada vez más. Y justo el momento pandemia lo que hizo fue acelerar todo eso, pero no en todo el mundo.

Creo que pasaron dos cosas: por supuesto la respuesta es el anime, sobre todo, y que: por un lado se cogió público nuevo, o sea, chavales de diez años que descubren el anime estando encerrados en casa o que se lo descubren sus padres.

Y también encontró a mucha gente que había dejado el manga y había dejado el anime, eh veteranos, y que esa fue la excusa para retomarlo o volver a leer manga, volver a ver anime. Y de repente, se encontraron también que cuando ellos veían anime o manga no había tanto como ahora.

Ahora hay mucho más catálogo y muchísimas series de anime que ahora pueden gustar, con lo cual, esa idea del manga como algo adolescente, pues se aparcó e hicieron que se unieran un conjunto de cosas que hizo que estallara de una manera espectacular.

Yo creo que también influyó mucho el efecto Netflix, que al estar encerrados y ser la plataforma que casi todo el mundo tiene en su casa y es de fácil acceso, la gente investigó. Llámese Netflix, o Disney o PrimeVideo o cualquiera de este tipo de plataformas.

Si, sí, completamente de acuerdo, esa es la clave. Pero incluso antes de la pandemia ya se empezaba a notar, estaba ahí.

Yo creo que habríamos llegado donde estamos ahora pero habríamos tardado como 3 o 4 años más, pero eso fue como un Boom! Y se aceleró todo, unido también a un conjunto de cosas importantes.

Se aprovecha también un poco el declive del cómic de superhéroes (que existe, es real) que no han conseguido renovar nunca el interés, que siempre son los mismos fans, que no hay fans nuevos. Y que las películas que triunfaron tanto, a partir de entonces, ya empezaron a triunfar menos.

Y como nunca hicieron mucho esfuerzo en que hubiese sinergias entre cómics y películas, pues tienes unos espectadores y tienes unos lectores, y ya está.

Los que son espectadores, ven las pelis pero no leen y viceversa, ni de coña.

Coordinar un evento de la magnitud de Salón implica gestionar expectativas muy diversas, ¿cuál es el mayor reto al que te enfrentas hoy en día para mantener el equilibrio entre el público veterano y los nuevos lectores que llegan gracias al anime?

Yo creo que es tan grande y tenemos ya tantos espacios, que tenemos la posibilidad de hacer una programación acorde con todo tipo de sensibilidades.

Digamos, que aparte tenemos gente que nos hace propuestas de charlas y demás, con lo cual hay gente de toda la vida y también esa parte de gente nueva. Nos proponen y nosotros estamos abiertos a que la gente nos proponga y también en parte ¿no? Para eso, para no perder las tendencias.

Esto no es de jóvenes pero ha habido como un revival del Visual Kei y esto es como es de hace 20 años. Ha vuelto a haber conciertos de estos grupos, y los ves que están haciendo cosas ahí, que hay como propuestas hacia los dos lados, ellos proponen y tu propones. Va un poco el estar ahí, ir viendo constantemente cómo va ocurriendo.

Pero también en el tema de invitados, es como lo más visible ¿no? Ver a quién traes.

Siempre intentamos buscar un equilibrio entre el autor veterano potente y algunos que sean más recientes.

También algunas veces alguna apuesta en plan para ver cómo funciona. Hay un equilibrio entre lo que quieren las editoriales y lo que nosotros queremos. Algunos invitados los traemos directamente o los invitamos nosotros encargándonos de todo, y muchos otros, son los que propone la editorial y vamos como a medias podemos decir.

Y en realidad, aquí también se establece un equilibrio porque normalmente la mayor parte de editoriales quieren promocionar a sus autores, su último éxito que es lo que le gusta a el público joven. Pero de vez en cuando también nos traen a alguna vieja gloria¿no? Que eso también está bien.

Es importante para nosotros que haya las dos cosas , porque si solo traes autores recientes, una parte del público no se siente identificado y es más de reediciones y de leer lo que ha leído toda la vida. Pues por eso traer veteranos está guay.

Estamos un poco cansados de tanto influencer emergente y queremos gente que sepa hablar de lo que verdaderamente nos interesa, porque los influencers están muy bien, pero al fin y al cabo es alguien muy emergente, muy nuevo, que desconoce en sí la gran mayoría de lo que hay detrás.

Está bien todo ese movimiento, pero creemos que fidelizar a los niños con gente que al fin y al cabo, no se sabe la historia completa de todo esto, no tiene que ser fácil.

Las cosas que a veces (no dirían que me moleste, esa no sería la palabra) pero que a veces veo del fan del manga-anime medio, es que es bastante esclavo de la novedad.

A diferencia del lector de superhéroes, que es muy de mirar hacia atrás y reediciones de material antiguo. Es más extraño que lectores jóvenes de manga se pillen una reedición de algo que se publicó en los 90. Porque no lo conocen, por qué no hay un anime nuevo… hay un poco ¿no? está muy ligada la afición de cuando se empieza un poco en el anime.

Creo que falta esa parte, esa pizca de interés en la historia. En decir, quiero conocer de dónde viene todo esto.

Que al final también es algo que tampoco es obligatorio, no es para todo el mundo, no a todo el mundo tiene que interesarle lo antiguo y siempre habrá de esto: gente que sí y gente que … Por ejemplo, tengo unos chavales en el club de lectura pues que les propones a Tezuca y les encanta. Hay alguno que no, que ni con un palo, pero hay otros que se lo leen y les gusta y les interesa.

Va un poco a perfiles, pero existe un poco esta tendencia de que el anime es lo que marca lo interesante del momento y si es un anime nuevo pues el manga también es bueno.

Estamos viviendo un momento histórico de publicaciones en España. ¿Crees que este nivel de lanzamientos es sostenible o estamos ante una fase de sobre exposición que terminará ajustándose?

Esta pregunta tiene la problemática de que no sabemos cifras de ventas, ¿vale?, las editoriales no dicen cuanto venden y no dicen tampoco las tiradas. Podemos hacer nuestras cábalas, y en función de la periodicidad, etc., pero no tenemos los números ¿no?.

De vez en cuando van soltando algo, te van diciendo y hay mucho agorero que dice esto es una burbuja como la de 2008, esto va a estallar no sé qué…y yo cuando hablo con los editores la sensación no es esta, la cosa es que por supuesto tuvo un bajón lógico, porque cuando hay un boom y en el 2022 fue un boom, hay un bajón.

Pero lo que te dicen ellos es que hay un bajón pero que no hemos vuelto a lo de antes de la pandemia. Es decir, subimos mucho y hemos bajado un poco, pero seguimos altos. Igual miras a largo plazo y lo que ves es una línea más o menos subiendo o que acabará estabilizándose.

Por supuesto, es un mercado que tendrá su límite, pero yo creo que se aprendió mucho de la primera burbuja de la hostia que hubo entonces, y se publica de forma muy distinta.

Entonces se publicaban muchas series, un poco a boleo, series larguísimas (que no se pudieron acabar muchas de ellas) y ahora, se lo miran con mucho más detalle y ha cambiado hasta la forma de imprimir.

Ahora se pueden hacer tiradas más cortas, cosa que antes no se podía, con lo cual esto ha favorecido que aparezcan editoriales pequeñas que puedan hacer cosas más de nicho.

Por lo que a mí lo que me llega es que los editores están bien, siempre atentos porque los editores en general de cómic siempre se quejan (hay mucho que es muy pesimista siempre) pero yo creo que bien.

De hecho Planeta de vez en cuando suelta eso de “nosotros vendemos uno de cada dos mangas en España” por lo que insisto, estamos mucho mejor que en el 2019 y que además el contexto hace, que esto no parezca que vaya a menos, que tiene potencial para ir a más porque se ha normalizado mucho más consumir cultura asiática.

Antes todo era EE.UU., ahora y esto lo tenemos más en generaciones más jóvenes, lo que hagan allí les importa bien poco.

Han crecido con manga directamente, con k-pop, etc, etc…con lo cual yo creo que es algo mucho más estable. A día de hoy yo no soy pesimista en absoluto en esto y de hecho, en Japón ellos ven un crecimiento, ellos están preparando para publicar más manga y para hacer más anime.

¿No crees que hay un poco de miedo a la IA?

Eso si, pero antes del tema IA muchas veces cuando se hacen análisis de estos de la burbuja del manga y no sé qué, se dijo que se publica demasiado que no se puede comprar todo. Pero es que esto que tú crees que es exagerado en el manga, te vas al mundo editorial de la literatura y es peor.

La cantidad de novedades que salen de libros cada semana, es mucho más alta que del manga. Y el sistema editorial tal y cómo funciona en este país, es una especie de rueda que va girando constantemente hacia adelante, y por eso está todo saturado.

¿Qué hay mangas y libros que no venden nada? Si, pero forma un poco parte de la cadena. ¿Que hay editoriales que tiene que cerrar? Sí, pero es que siempre las hay.

Siempre hay gente que no les va bien o algunos lo dejaron porque demasiado tiempo y no les compensa, hay muchos motivos por los cuales cierra una editorial, la gente es muy alarmista.

El tema de la IA, yo creo que es demasiado pronto para hacer proyecciones.

En Japón ya sabemos que son de abrazar las tecnologías rápido y veremos cómo evoluciona. Yo creo que estamos en ese Pum, nos lo encontramos de repente y hay mucho interés para que se hable, pero lo que nos están vendiendo ahora no es tan bueno como dicen que es.

Todavía no estamos en ese punto donde realmente puedes hacer mangas y películas con IA y que no notes jamás la diferencia y creas que es maravilloso. Creo que todavía estamos flojos, quizá en 2 años, pueda verse diferencia si se aprovecha bien el tiempo, pero de momento es pronto. Veremos que ocurre.

Mi esperanza es que la IA se vaya integrando como una herramienta y no como un substituto.

Es decir, que la IA te sirva para aquellas partes más mecánicas, más tediosas del trabajo, sea cual sea.

El hijo de Tezuca dijo hace poco que su padre, habría utilizado IA para trabajar, y eso que él fue el primer autor en entrenar asistentes. Él veía el proceso de los asistentes como algo completamente mecánico. Este es el razonamiento de su hijo, que luego veríamos eh…la vieja escuela no confía tan fácilmente.

La peli que ha salido del hombre cadáver y han hecho una peli 100% con IA. Se nota mucho con esa estética de videoclip, colores supersaturados…ves el tráiler sin fijarte mucho y da el pego. Pero cuando ves un ratito más y con más detalle ya piensas: esto es raro.